الزميل euler  موضوعك هذا مثال للمواضيع التى  تؤكد لى بعدم جدوى الحوار مع الدينيين فأيات القدر التى تؤكد كما أكّدت و أكدت الأيات المطروحة حسب القرآن أن الله قدر علينا أعمالنا و قدر لنا عقولنا و قدر لها بيئتنا التى تطبعنا بطباع محيطينا ثم بعد ذلك ألزمنا بكتابنا المحفوظ فى لوحه المسطور قبل بدء الخليقة ثم يأتى الدينيين بعد كل تلك المؤشرات وفقا لدينهم على تسيرنا ويقولوا لنا أن لنا الخيار فى أمرنا فأى خيار هذا لا أدرى فأنا وكل عقلانى لا يرى أى خيار ربما أتفق معهم أن هناك أتّة أو فقوس ولكن بالتأكيد لا يمكن وفقا لآياتهم أن يكون لنا الخيار من أمرنا 

و الله يا أخوانى لقد قرأت فى الموضوع العديد من الكتب و خاصة المجادلات بين المعتزلة و المرجئه و باقى الفرق

و لقد كان دائما يقف ذلك السؤال اللعين حائلا بينى و بين الطمأنينه لهذا الدين.

فحمدا للعقل الذى هدانا لهذا و ما كنا لنهتدى لولا أن فكرنا

 

ولو حسبناها بطريقه أخرى سنقع بتناقض ... فماالحل لديكم ؟؟

تخيل أن الله تعالى خلق الخلق , واعطاه الاراده والحريه المطلقه ( كما هو الحال الان)   , ولكن في نفس الوقت هو لا يعلم مصيره ولا مآله المستقبلي , ولا الى اين سيتنهي , فهل يكون الاله بذلك الها ؟؟؟؟؟

هل يكون الاله الها , ان لم يكن يعلم المستقبل ؟؟؟؟



هذا هو التناقض وليس ما تتحدثون عنه ,  فعلم الله تعالى بحال ومصير كل منا , هو علم كلي وهو علم غيب استأثر به الله تعالى وحده فقط , وهذا العلم ليس مجبرا لاحدنا ان يختار ما يختار !!!!


مالذي سيمنعك الان ايها الملحد ان تسلم ؟؟؟ لا تقل لي انه القضاء , وان الله جبرك على هذا , فأنت نفسك من اخترت , وان خيارك هذا قد سبقك الله تعالى بعلمه ومعرفته وهذه القضيه ومافيها !!!!


فلماذا تعقدون الامور !!!!!!!!!  انت مخير بقرارك , ومسير ( بعلم الله السابق) !!!

الأمين ،

أنت لم تجب عن سؤالي الذي هو باختصار شديد: لماذا يغشي الله على عيوننا و سمعنا، و يضلّنا، ثم يلومنا على كفرنا؟ ألا يقول الله بوضوح أنّه هو من يضل و يهدي؟ هو لا يقول فقط أنه يعلم من سيضل و من سيهتدي، بل يقول صراحة أنه هو من يقرر. فأين حرية الاختيار من هذا؟ ولماذا يعاقبنا على ما قرره هو؟

أيها الأمين
الآية تنص بصراحة على أن الله هو من ختم على قلوب الكفار حتى لا يؤمنون:
{ خَتَمَ ٱللَّهُ عَلَىٰ قُلُوبِهمْ وَعَلَىٰ سَمْعِهِمْ وَعَلَىٰ أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ }
فأين الخيار إذا كان الله قد ختم على قلوبهم و على سمعهم و أبصارهم غشاوة؟!!!

الزملاء الأعزاء،

أستأذن في بعض الخروج من الأجواء القرآنيه...

الدين بطبعه فكر deterministic أي تحديدي، وفيه أن الله يعلم بكل شئ...

لذلك ذهل إينشتين (اليهودي) عندما طرحت أمامه فكرة مبدأ عدم التحديد Uncertainity Principle....حتى أنه صاح بأن الله لا يلعب النرد!!! God does not play dice

ولكن الحقيقه هي أن الله (إن كان موجوداً) فعلاً يلعب النرد في "مواقع وسرعات" الجسيمات الذريه،.....

يعني أن الله (إن كان موجوداً) يقامر على الأقل في المستوى ما تحت الذري، وعلمه بما يجري في تلك المنطقه، على الأقل، محدود بقوانين...

إليكم رأي ستيفن هوكنج في الموضوع......(أظن أن الأمين كان يقتبس توقيعاً من هذا العالم)....

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول

 

السيده لبيبه


 نعم الختم هنا , جاء كمرحله ثانيه لاختيار سابق وهو ما اوردته لكم في ايه اخرى :

( واما من بخل واستغنى وكذب بالحسنى فنيسره للعسرى)   

انظري الى هذه الافعال الثلاثه : بخل - استغنى - كذب    .... هذه الافعال التي فعلها الكافر واعيا مبصرا وهو بكامل ارادته وقواه  نتج عنها غي النهايه : تيسر طريق الشر والكفر ... ونتج عنها الوصول الى مرحله الختم التي هي مرحله متقدمه يصل اليها الكافر الذي لا أمل من رجوعه




كذلك الحال بالنسبه للمؤمن ,, يختار ان يعرف الله والايمان به , فيقربه  الله  شيئا فشئيا ,  ويرتقي في سلم الايمان 


ولكن البدايه كانت فيما نختاره نحن ...

السيد اويلر



الله يضل من اراد  الضلال , ويهدي من اراد الهدايه




تماما , ولكن نضيف على هذه الجمله : انه ختم على قلوبهم بعد ان اختاروا هم ما اختاروه   

 


ولكن أليس الظلم هو ان تمنع احد ما اراده واختاره لنفسه  ,,,  هو اختار الكفر يازميل  وهو فرح به ومطمئن



كما ان الختم على القلب مرحله متأخره جدا من الضلال , واذا وصلها المرء ,, فهو قد بلغ مبلغا شديدا في الطغيان لدرجه ان قد يتمنى الموت على الايمان ....


ولكن ليس كل من كفر وضل , فهو مختوم على قلبه , فهناك من رجع للايمان بعد كفر وضلال , وتاب ,,, وهذا نراه دائما وأبدا


( قل ياعبادي الين أسرفوا على انفسهم لا تقنطوا من رحمه الله ان الله يغفر الذنوب جميعا )